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11月11-14日，第三十一屆中國汽車工程學(xué)會年會暨展覽會在重慶市舉行。在12日下午開幕式及全體大會的“尖峰對話：汽車產(chǎn)業(yè)高質(zhì)量發(fā)展之路”環(huán)節(jié)，由清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長、FISITA終身名譽(yù)主席趙福全教授擔(dān)任主持嘉賓，與中國汽車工程學(xué)會名譽(yù)理事長付于武、奇瑞控股集團(tuán)有限公司黨委書記兼董事長尹同躍、賽力斯集團(tuán)股份有限公司董事長張興海和長安汽車股份有限公司總裁王俊等四位嘉賓一起，圍繞企業(yè)家精神、電動化放緩、汽車出海、差異化競爭、高質(zhì)量發(fā)展以及合資合作等話題進(jìn)行了深度交流，分享了精彩觀點(diǎn)。

對話正文

趙福全：對于中國汽車產(chǎn)業(yè)來說，這是一個(gè)最好的時(shí)代，也是一個(gè)最難的時(shí)代。一方面，改革開放四十多年以來，在所有汽車人的共同努力下，中國汽車產(chǎn)業(yè)取得了長足的進(jìn)步。到2023年產(chǎn)銷量已連續(xù)15年位列世界首位；汽車出口量2023年首次做到全球第一，2024年有望進(jìn)一步提升至600萬輛；尤其在新能源汽車和智能網(wǎng)聯(lián)汽車的賽道上，目前中國更是獨(dú)占鰲頭。可以說，中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展如火如荼。

另一方面，我們也遇到了前所未有的挑戰(zhàn)。在國內(nèi)市場，雖然中國車企的智能電動產(chǎn)品產(chǎn)銷規(guī)模相對較大，也取得了一定的技術(shù)優(yōu)勢，但是市場競爭非常激烈，企業(yè)普遍利潤空間小、盈利能力弱，后續(xù)如何實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展亟待探索。同時(shí)，曾經(jīng)為中國汽車產(chǎn)業(yè)做出過重要貢獻(xiàn)的合資車企正遭遇危機(jī)，市場份額持續(xù)下降，有的企業(yè)甚至面臨難以在中國生存下去的風(fēng)險(xiǎn)，未來合資車企以及中外合資合作究竟路在何方也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題。在海外市場，中國汽車產(chǎn)品的出口遭遇到高額關(guān)稅、環(huán)保法規(guī)等越來越多的貿(mào)易壁壘限制，而中國建設(shè)汽車強(qiáng)國必須占據(jù)一定的全球市場份額，因此國際化發(fā)展的難題必須予以有效破解。此外在產(chǎn)品和技術(shù)上，當(dāng)前不少發(fā)達(dá)國家的車企紛紛放慢了汽車電動化的步伐，這又引發(fā)了中國會不會成為電動汽車世界“孤島”的討論。

針對上述熱點(diǎn)話題，中國汽車工程學(xué)會名譽(yù)理事長付于武付老提議，安排一場尖峰對話來進(jìn)行深度交流。今天我們有幸邀請到了四位重量級的嘉賓，他們是付于武先生、奇瑞集團(tuán)董事長尹同躍先生、賽力斯集團(tuán)董事長張興海先生和長安汽車公司總裁王俊先生，讓我們共同探討中國汽車產(chǎn)業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展之路。

企業(yè)家精神是汽車產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展進(jìn)步的源動力

趙福全：今天的第一個(gè)問題，我想請付理事長來回答。中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展進(jìn)步，離不開一代又一代汽車人的持續(xù)探索和拼搏，而在座的幾位企業(yè)領(lǐng)軍人應(yīng)該說都很有代表性。這其中既有尹總、張總這樣與我同一個(gè)年齡段的所謂“60后老漢”，也有王俊總這樣的70后新生代，實(shí)際上現(xiàn)在80后也已開始成為產(chǎn)業(yè)的中堅(jiān)力量了。毫無疑問，今天中國汽車產(chǎn)業(yè)取得的輝煌業(yè)績與這幾位嘉賓所代表的眾多企業(yè)家們多年來的不懈努力是分不開的，而今后我們面臨的種種產(chǎn)業(yè)發(fā)展難題，也正需要他們?nèi)ソ鉀Q。

付理事長，您是中國汽車行業(yè)的老領(lǐng)導(dǎo)，也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的參與者、貢獻(xiàn)者和見證者，下面就請您對今天這幾位領(lǐng)軍人以及他們的企業(yè)做個(gè)點(diǎn)評，因?yàn)槟亲钣匈Y格做這種評價(jià)的。

付于武：我覺得，必須得表揚(yáng)他們。你剛才給了我這么多稱謂，其實(shí)在我看來只有一個(gè)最合適我，那就是一位汽車人，或者加一個(gè)定語，就是一位老汽車人。1999年我和張寧、葛松林一起加入到中國汽車工程學(xué)會這個(gè)行業(yè)服務(wù)平臺，有幸見證了中國汽車產(chǎn)業(yè)二十多年來的快速發(fā)展和卓越成就，也有幸見證了奇瑞、長安、賽力斯等優(yōu)秀車企的不斷成長和巨大進(jìn)步，所以我與這三家企業(yè)的董事長都有很深的交集。

改革開放四十多年來，中國汽車產(chǎn)業(yè)為什么能取得這么輝煌的成績？如果讓我給出一個(gè)準(zhǔn)確的答案，我認(rèn)為就是因?yàn)橛幸S、朱華榮、張興海、王俊等一批執(zhí)著于創(chuàng)新發(fā)展的企業(yè)領(lǐng)軍人。正是這些創(chuàng)新型的企業(yè)和創(chuàng)新型的企業(yè)家們，支撐起了中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展壯大。今天臺上的這三位企業(yè)家也好，這三家汽車企業(yè)也好，我覺得他們都具有相同的基本特征，都是中國汽車產(chǎn)業(yè)的杰出代表。

第一個(gè)特征是創(chuàng)新，這深深地植根于他們的內(nèi)心里。第二個(gè)特征是堅(jiān)韌不拔、矢志不渝，這既表現(xiàn)在企業(yè)家精神上，也體現(xiàn)在企業(yè)的行動中。比如奇瑞在發(fā)展過程中遇到過多少困難？賽力斯的發(fā)展也是起起伏伏。長安同樣如此，作為一家央企，他們遇到的困難還包括體制機(jī)制上的一些問題。但是這三家企業(yè)都沒有屈服于困難，始終堅(jiān)忍不拔。第三個(gè)特征是低調(diào)，中國企業(yè)家的這種品格也非常難能可貴。

以今天獲得饒斌獎的尹同躍為例，他實(shí)在太低調(diào)了。早在2008年，奇瑞就榮獲了首屆國家科技進(jìn)步獎“企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新工程”獎。這個(gè)獎項(xiàng)是專門頒給創(chuàng)新型企業(yè)的，當(dāng)時(shí)包括航天、鐵路等產(chǎn)業(yè)的頭部企業(yè)都一起參加了評選，最終第一名是奇瑞。而剛剛尹總在獲獎感言時(shí)只字未提，何其低調(diào)！這正是中國企業(yè)家優(yōu)秀品格的體現(xiàn)。

同樣的還有朱華榮，他對市場變化高度敏銳、對技術(shù)創(chuàng)新情有獨(dú)鐘。像長安汽車的北斗天樞計(jì)劃、香格里拉計(jì)劃等等，總是在不斷地自我挑戰(zhàn)。今天臺上的王俊總也是這樣的企業(yè)領(lǐng)軍人。

還有賽力斯不也是如此嗎？賽力斯原來是小康汽車，張興海董事長領(lǐng)導(dǎo)的這家企業(yè)原本規(guī)模并不大，但是格局一直很大。之前做微型車的時(shí)候與東風(fēng)合作，于是有了東風(fēng)小康的橫空出世；近幾年來又與華為合作，成功實(shí)現(xiàn)了向高端乘用車的轉(zhuǎn)型，而且核心技術(shù)、產(chǎn)品競爭力、品牌美譽(yù)度都不斷躍升。

所以說，這些企業(yè)家都是我非常欽佩的，借此機(jī)會向他們致敬。

趙福全：謝謝付理事長！今天臺上的幾位嘉賓實(shí)際上是優(yōu)秀企業(yè)家這個(gè)群體的代表，而正是因?yàn)橛辛诉@個(gè)群體，才成功推動中國汽車產(chǎn)業(yè)從當(dāng)年的一窮二白發(fā)展到了今天的波瀾壯闊，進(jìn)而迎來了可以向汽車強(qiáng)國發(fā)起沖刺的最好時(shí)代。當(dāng)然正如我前面說到的，這也是最難的時(shí)代，中國汽車產(chǎn)業(yè)面臨著一系列前所未有的難題。要化解這些難題，我們更需要優(yōu)秀的企業(yè)家，帶領(lǐng)企業(yè)的員工們共同努力；同時(shí)也需要行業(yè)的所有同仁，特別是今天在座的廣大科技工作者們共同努力。這樣我們在攀登汽車產(chǎn)業(yè)的珠峰時(shí)，就能沖得更快一點(diǎn)，甚至可以從難度最大的北坡實(shí)現(xiàn)登頂。

付理事長剛才講到了很重要的一點(diǎn)，中國汽車產(chǎn)業(yè)之所以能夠取得今天的成就，企業(yè)家精神至關(guān)重要。今天幾位嘉賓都是為產(chǎn)業(yè)發(fā)展做出了重大貢獻(xiàn)的優(yōu)秀企業(yè)家，下面我就想問一個(gè)問題，在你們心中，支撐和推動中國汽車產(chǎn)業(yè)走到今天的企業(yè)家精神，到底體現(xiàn)在哪里？先請尹總來回答。

尹同躍：我覺得這是一個(gè)偉大的時(shí)代，而我們享受了一代又一代的老汽車人為我們打下的基礎(chǔ)。以我個(gè)人的經(jīng)歷為例，之前我曾在一汽工作過十幾年，聽到和看到過很多老一輩汽車人忘我奮斗的故事。說實(shí)話，我們今天的付出與老一輩汽車人相比，真的算不上什么，而我們卻比他們獲得了更多的掌聲和鮮花。他們那個(gè)年代非常艱苦，我記得當(dāng)時(shí)造第一代紅旗車的時(shí)候，大家天天加班工作，干到半夜的最大獎勵(lì)就是每人發(fā)一個(gè)包子。而今天我們無論是個(gè)人的收入，還是獲得的榮譽(yù)，哪里是一個(gè)包子可比的？而且那時(shí)候的工作環(huán)境也比現(xiàn)在差很多，但老一輩汽車人始終任勞任怨、不懈努力。正是他們的精神以及他們打造的汽車工業(yè)體系、培育的汽車人才，為我們今天的騰飛打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。應(yīng)該說，我們這一代人是幸運(yùn)的，因?yàn)槲覀兩钤谝粋€(gè)偉大的時(shí)代，更因?yàn)樵谖覀冎坝幸淮忠淮睦掀嚾恕?/p>

趙福全：尹總說得非常好。那么您認(rèn)為企業(yè)家精神的核心內(nèi)核是什么？或者說，您覺得老汽車人的什么精神鼓舞了你，進(jìn)而由您繼承了下來？

尹同躍：我感覺今天臺上的其他兩位企業(yè)嘉賓才是企業(yè)家，我可能不應(yīng)該被稱為企業(yè)家，因?yàn)槲沂且粋€(gè)被“趕鴨子上架”的人，最后沒有辦法才管理起了企業(yè)。所以，我對企業(yè)家精神的理解未必有參考價(jià)值。就我個(gè)人的體會，企業(yè)家就是要不斷“折騰”自己，然后也要不斷“折騰”別人。我應(yīng)該是公司里最不受歡迎的人，所謂“當(dāng)家三年，貓狗都嫌”，我就是那個(gè)討嫌所有員工的人。或許，企業(yè)家就是讓人討嫌的人。

在我看來，企業(yè)家精神是一種廣闊的視野和胸懷。當(dāng)前是一個(gè)全球化的時(shí)代，也是一個(gè)變化莫測的時(shí)代，這需要我們有自己的定力，必須守住汽車行業(yè)固有的要求和優(yōu)勢，比如體系、質(zhì)量、品牌等，這些基礎(chǔ)的部分我們一定要牢牢抓住。同時(shí)，這又是一個(gè)新技術(shù)不斷涌現(xiàn)的時(shí)代，電動化和智能化的各種技術(shù)層出不窮。對原本學(xué)機(jī)械的人特別是我這個(gè)年紀(jì)的人來說，我們的思維是偏“機(jī)械”的，而現(xiàn)在必須學(xué)習(xí)電化學(xué)、軟件、芯片、人工智能等方面的知識，確實(shí)是挺難為我們的。但是又不得不學(xué)習(xí)，因?yàn)槿绻粚W(xué)就不懂，不懂就沒辦法指引方向。所以我們只能不斷學(xué)習(xí)，努力掌握更多的新知識，以便與員工們溝通交流，并作出決定。

另一方面，現(xiàn)在很多車企都在出海，因?yàn)楹Ｍ馐袌龈螅型@得增量。但是到底應(yīng)該怎樣出海，大家的想法是不一樣的。在我看來，我們不能狹隘地只從自己的角度去看世界，還要從世界的角度來看中國，特別是看中國汽車產(chǎn)業(yè)的崛起。在這里我想說一句話，可能不是所有人都喜歡，那就是我非常感謝改革開放四十多年來進(jìn)入中國的合資車企，正是這些合資車企培養(yǎng)了完整的中國汽車工業(yè)體系，培養(yǎng)了眾多的中國汽車人才，培養(yǎng)了中國汽車供應(yīng)鏈，培養(yǎng)了中國汽車市場，也培養(yǎng)了中國汽車文化。當(dāng)然，合資企業(yè)來到中國也賺了很多錢，企業(yè)本來就是追求利潤的，但是它們留下的更多，我們不應(yīng)忘記合資車企帶動中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重大貢獻(xiàn)。

為什么講這句話呢？因?yàn)槲蚁胛磥碇袊嚻笞叱鰢T、進(jìn)入全球汽車市場之際，也應(yīng)該轉(zhuǎn)換角色，思考自己能夠?yàn)槭澜缙嚬I(yè)帶去什么。中國目前已經(jīng)是全球最大的汽車市場，也是全球最大的汽車生產(chǎn)國，還是最大的汽車出口國。而當(dāng)中國車企出海的時(shí)候，一定要注意我們是客人、不是主人，所以不能簡單地把國內(nèi)的一些打法復(fù)制到海外去，而是要遵守當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)、尊重當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)俗習(xí)慣，努力為當(dāng)?shù)刈龀鲐暙I(xiàn)。華為的任正非有一句話，企業(yè)除了要多打糧食，還要增加土地肥力。中國車企在國內(nèi)時(shí)需要增加肥力，在海外時(shí)同樣需要增加肥力，為此一定要和我們的合作伙伴們以及同行們友好相處、各得其所。海外的市場很大，一家企業(yè)總能在其中找到適合自己的立足點(diǎn)。

趙福全：尹總談了自己對企業(yè)家精神的理解。接下來我想請張總和大家具體分享一下，從昔日的小康到今天的賽力斯，您是怎樣踐行企業(yè)家精神的呢？

張興海：我在汽車行業(yè)開始做整車，到今天整整是20年，這是第一次參加這種層級的活動，能夠在臺上向奇瑞的尹總以及長安老大哥學(xué)習(xí)，特別是付理事長前面還給了我們一些褒獎，真的非常感謝！借今天這個(gè)寶貴機(jī)會，回答福全教授的問題。我覺得，踐行企業(yè)家精神就是兩句話：堅(jiān)持、堅(jiān)持再堅(jiān)持，創(chuàng)新、創(chuàng)新再創(chuàng)新。

趙福全：張總的答案非常簡單，兩句話、六個(gè)詞，合在一起就是四個(gè)字——堅(jiān)持、創(chuàng)新，但是要真正做到這四個(gè)字是非常困難的。

接下來我們請王俊總回答這個(gè)問題。您是新生代的企業(yè)家，作為長安汽車的總裁領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)前進(jìn)，同時(shí)您也看到了朱華榮董事長的實(shí)踐，近距離感受到了他的企業(yè)家精神。下面就請談?wù)勀鷮ζ髽I(yè)家精神的理解，也包括將來您掌舵企業(yè)時(shí)自己準(zhǔn)備怎樣踐行企業(yè)家精神？

王俊：坐在中間的這兩位嘉賓是真正的企業(yè)家，并且他們以親身實(shí)踐詮釋了什么叫企業(yè)家精神，今天的奇瑞和賽力斯就是他們踐行企業(yè)家精神的結(jié)果。而我本人是不能以企業(yè)家的身份來定位的，我今天是代表朱華榮董事長來參加對話的。朱總因?yàn)榕R時(shí)有重要會議無法來到現(xiàn)場，他也讓我務(wù)必轉(zhuǎn)達(dá)他對本次活動的感謝和歉意。

今天有幸坐在這里，我想說的是，企業(yè)家精神就是一代又一代汽車人的不斷奮斗和傳承，正是這種奮斗和傳承推動中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展至今。所以，借此機(jī)會我想表達(dá)自己對前輩們的致敬。而這樣一種表述，也是我本人對于企業(yè)家精神的理解。謝謝！

趙福全：謝謝俊總。剛才三位企業(yè)家都談了各自對企業(yè)家精神的理解。尹總從自身的經(jīng)歷和感受談到，中國汽車產(chǎn)業(yè)能有今天的成績，來自于一代又一代汽車人，特別是老一輩企業(yè)家們打下的基礎(chǔ)。那時(shí)候熬夜加班的獎勵(lì)就是一個(gè)包子，就是在這樣艱苦的環(huán)境中，老一輩汽車人始終在努力開拓。所以，我們既應(yīng)該心存感恩，又應(yīng)該銘記老一輩汽車人的精神。同時(shí)尹總談到，企業(yè)家的奮斗沒有止境，就是要一直“折騰”自己以及員工，不斷地追求新目標(biāo)。此外，尹總還談到盡管中國自主品牌在國內(nèi)市場的份額已經(jīng)突破60%，但是如果沒有此前合資車企培育出來的工業(yè)體系、組織模式及汽車人才，我們是不可能取得今天的成績的。說起來，當(dāng)年國外車企也是冒著風(fēng)險(xiǎn)來到中國的。所以，我們應(yīng)該記住它們的貢獻(xiàn)。另一方面，中國企業(yè)走出國門的時(shí)候，要保持敬畏之心。因?yàn)槲覀儗⒚媾R同樣的難題，為此必須在當(dāng)?shù)刈窦o(jì)守法，努力為當(dāng)?shù)刈龀鲐暙I(xiàn)。

張總則認(rèn)為，企業(yè)家精神就是創(chuàng)新和堅(jiān)持，他用這四個(gè)字概括了自己三次轉(zhuǎn)型創(chuàng)業(yè)的艱苦歷程。從最初的彈簧開始、到3萬元的微型車、再到今天50多萬的智能電動汽車，而且如此價(jià)位的產(chǎn)品月銷量能達(dá)到三四萬輛，這是怎樣的躍升！

長安汽車在朱華榮董事長的帶領(lǐng)下，也取得了豐碩的成果。說實(shí)話，國企固然有自身的優(yōu)勢，但不可否認(rèn)也有其劣勢，長安汽車作為國企取得這樣的成績難能可貴。在這個(gè)過程中，也成長出了像王俊總這樣年輕的企業(yè)家。我覺得俊總也不用謙虛，實(shí)際上當(dāng)您懷著責(zé)任心，帶領(lǐng)企業(yè)不斷向前發(fā)展的時(shí)候，您就是優(yōu)秀的企業(yè)家。而三位嘉賓所說的企業(yè)家精神，正是中國汽車產(chǎn)業(yè)持續(xù)發(fā)展進(jìn)步的源動力。

汽車電動化和智能化發(fā)展必須堅(jiān)定不移

趙福全：下面我們來探討汽車產(chǎn)業(yè)的一些焦點(diǎn)話題。當(dāng)前中國汽車產(chǎn)業(yè)在電動化方面已經(jīng)引領(lǐng)全球，可是近期國外多家汽車企業(yè)紛紛宣布要放緩發(fā)展電動車，有人因此心生猶疑：是不是中國在電動化方面走得太快了？我們又該如何面對這樣的國際環(huán)境呢？毫無疑問，這是一個(gè)非常重要的問題。

我想先問問張總，賽力斯在電動化方面選擇的是增程式路線，您認(rèn)為在當(dāng)前的國際環(huán)境下，中國車企應(yīng)該減慢還是加快電動化的發(fā)展速度？您怎樣看待國外車企對電動化的放緩呢？

張興海：這個(gè)問題很好。其實(shí)總書記早就給我們確定了答案：發(fā)展新能源汽車是我國從汽車大國邁向汽車強(qiáng)國的必由之路。所以，我們根本無需遲疑。至于說我們的發(fā)展速度應(yīng)該減慢、還是加快，我個(gè)人覺得，國家戰(zhàn)略既然如此堅(jiān)定和明確，中國汽車行業(yè)和企業(yè)理應(yīng)加快推進(jìn)電動化。也就是說，無論國外企業(yè)的進(jìn)程是快是慢，我們自己都要堅(jiān)定信心、快速發(fā)展。

趙福全：張總認(rèn)為，我們必須堅(jiān)信電動化是未來汽車產(chǎn)業(yè)的大方向。戰(zhàn)略強(qiáng)調(diào)定力，不能因?yàn)閯e人有不一樣的判斷或表態(tài)，自己就隨之動搖。說起來國外企業(yè)放緩電動化其實(shí)有多種原因，除了技術(shù)成熟度之外，還可能有政治上的原因，以及企業(yè)自身能力不足的原因。所以，我們大可不必自我懷疑。

這就引出了另外一個(gè)話題，我想問問俊總。當(dāng)前汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型不僅體現(xiàn)在電動化，還體現(xiàn)在智能化，更體現(xiàn)在對“新汽車”的探索上。說起來，“新汽車”的概念是我最早提出的，而在實(shí)踐方面應(yīng)該說長安汽車是做得最扎實(shí)的企業(yè)之一。我知道，長安最新的一次發(fā)布會就是以“新汽車、新生態(tài)”為主題的。“新汽車”不僅僅是智能電動汽車，但是一定要以智能電動汽車為基礎(chǔ)。目前與電動化類似，中國汽車在智能化方面同樣是風(fēng)景這邊獨(dú)好，一些人也在講，智能化是中國特色。那么，您怎樣看待智能汽車未來的發(fā)展？當(dāng)中國車企擁抱世界的時(shí)候，我們在智能汽車上的區(qū)域優(yōu)勢究竟能不能成為全球優(yōu)勢？

王俊：長安汽車一直有一個(gè)非常堅(jiān)定的戰(zhàn)略，就是向智能低碳出行的科技公司轉(zhuǎn)型，這源自我們對汽車產(chǎn)業(yè)未來發(fā)展方向的判斷，同時(shí)也是我們面向未來的企業(yè)使命和發(fā)展愿景。因?yàn)殚L安汽車的使命就是要引領(lǐng)汽車文明，造福人類生活。更進(jìn)一步來說，我們相信，智能化實(shí)際上代表著人類從解決自身問題出發(fā)，不斷實(shí)現(xiàn)對美好生活的最大追求。

回顧近幾十年來汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從汽車工程的角度看，它的底層邏輯其實(shí)并沒有變化，始終是安全、節(jié)能、環(huán)保三個(gè)方面。而當(dāng)前人工智能等新技術(shù)的加入，為這種底層邏輯提供了新的內(nèi)涵。今年的諾貝爾物理學(xué)獎和化學(xué)獎都頒給了人工智能方面的成果，足以說明這個(gè)方向的重要性。我認(rèn)為，汽車產(chǎn)業(yè)的下一輪變革一定是由人工智能技術(shù)驅(qū)動的產(chǎn)業(yè)革命。或者說，未來無論汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向上有多少個(gè)“化”，其中一定有智能化。目前行業(yè)也有一種共識，就是新能源汽車只是序章，智能汽車才是未來。我知道，趙教授在很多場合都講過對汽車電動化、智能化及其底層技術(shù)的判斷，以及對未來“新汽車”發(fā)展趨勢的展望，我們非常贊同這些觀點(diǎn)，也一直在按照這個(gè)方向?qū)嵺`。

實(shí)際上當(dāng)前中國汽車產(chǎn)品的優(yōu)勢競爭力，不只來自電動化技術(shù)的突破，更來自智能化技術(shù)的加持。比如，剛才學(xué)會發(fā)布的“十大技術(shù)趨勢”中就有一項(xiàng)是智能能量管理系統(tǒng)，這就為電動化的汽車產(chǎn)品帶來了更節(jié)能、更安全、更環(huán)保的可能性。所以，未來的汽車產(chǎn)品一定具有電動化和智能化的本質(zhì)特征。這是我的第一個(gè)認(rèn)識。

第二個(gè)認(rèn)識，剛剛談到，國外汽車企業(yè)好像在電動化上放緩了腳步。然而我們看到的情況并不是這樣。其實(shí)現(xiàn)在電動化的技術(shù)已經(jīng)滲透到汽車產(chǎn)品的方方面面，而不僅僅是替代內(nèi)燃機(jī)，因?yàn)槠嚿系娜魏我粋€(gè)零部件，都已經(jīng)從原來純機(jī)械的系統(tǒng)變成了光機(jī)電數(shù)融合的系統(tǒng)。而國外車企在這方面，絲毫沒有停步不前，對此我們應(yīng)該有清醒的認(rèn)識。

對長安汽車來說，我們提出了三個(gè)關(guān)鍵詞，即汽車產(chǎn)品將會擁有類人的架構(gòu)、人類的智慧和超人的能力。我們認(rèn)為，未來的汽車產(chǎn)品一定具備這三個(gè)特征。有鑒于此，我們在電動化和智能化領(lǐng)域，基本上做了全域的布局，努力實(shí)現(xiàn)全棧式發(fā)展。展望未來，電動化、智能化的“新汽車”一定會贏得全球消費(fèi)者的青睞。而中國在電動化時(shí)代已經(jīng)取得了領(lǐng)先，接下來更要在智能化時(shí)代加倍能力，進(jìn)一步夯實(shí)我們的先發(fā)優(yōu)勢，進(jìn)而驅(qū)動中國汽車產(chǎn)業(yè)在全球范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)持續(xù)領(lǐng)先。這就是我個(gè)人的體會。今天借學(xué)會的平臺，與大家共同探討。

趙福全：謝謝俊總！下一個(gè)問題正好與此相關(guān)，我想問問付理事長。應(yīng)該說中國汽車產(chǎn)業(yè)在過去這么多年的發(fā)展中，一直處于跟隨者的位置，走的都是別人走過的路，基本上沒有走錯(cuò)路的風(fēng)險(xiǎn)。而現(xiàn)在我們在某些領(lǐng)域已經(jīng)是引領(lǐng)者了，整體上也開始進(jìn)入到創(chuàng)新發(fā)展的無人區(qū)。今后我們只能走自己選擇的道路，這樣才有可能實(shí)現(xiàn)領(lǐng)先，但也增加了失敗的風(fēng)險(xiǎn)。剛才在和張總、俊總的交流中，我們談到國外企業(yè)放緩了電動化的腳步，這其實(shí)也是因?yàn)橹袊咴诹饲懊妗Ｄ敲矗覀冊鯓优袛嘧约菏遣皇亲叩锰炝四兀繉Υ四窃趺纯吹模?/p>

付于武：其實(shí)我覺得我們之前最大的問題就在于不敢引領(lǐng)，這才是應(yīng)該檢討的。在很多前瞻領(lǐng)域，我們往往是醒得早，卻起得晚。記得上個(gè)世紀(jì)七八十年代，我們就錯(cuò)失過一次契機(jī)。我與蘇波部長是校友，當(dāng)年我們讀書的學(xué)校最擅長的就是做半導(dǎo)體，在半導(dǎo)體上起步很早，曾經(jīng)做出過當(dāng)時(shí)世界最大的單晶硅，但后來我們沒有加大投入，就逐漸落后了。回首這么多年，我們在電子、半導(dǎo)體等各個(gè)產(chǎn)業(yè)里，都犯過類似的錯(cuò)誤。

當(dāng)前全球汽車產(chǎn)業(yè)迎來了本輪百年未遇之大變革，中國汽車產(chǎn)業(yè)率先實(shí)施轉(zhuǎn)型，在智電汽車的新賽道上取得了今天的成績，實(shí)屬不易。這正是我們過去十多年來堅(jiān)持前瞻投入、不斷堅(jiān)守積累的結(jié)果。我認(rèn)為，今后我們唯有保持戰(zhàn)略定力，繼續(xù)加大投入、加快轉(zhuǎn)型，才能保持和鞏固住這種優(yōu)勢。另一方面，國外企業(yè)的情況并不是像其對外公布的那樣，寶馬、奔馳、大眾和福特的高層都和我說過：付先生，我們發(fā)展電動化的戰(zhàn)略堅(jiān)定不移，終極目標(biāo)一直是堅(jiān)定的，目前只是調(diào)整了節(jié)奏，這是戰(zhàn)術(shù)問題。

正如剛才尹總所說的，過去一代又一代中國汽車人懷揣著汽車強(qiáng)國的夢想不懈努力，才讓我們終于在今天的新賽道上實(shí)現(xiàn)了領(lǐng)先，這真的太不容易了。從這個(gè)角度看，企業(yè)家精神還有一層內(nèi)涵，就是必須要有戰(zhàn)略定力，對目標(biāo)堅(jiān)定執(zhí)著。我想，這種戰(zhàn)略定力將支撐中國汽車產(chǎn)業(yè)在轉(zhuǎn)型之路上走得更遠(yuǎn)。

趙福全：目前由于種種原因，國外放緩汽車電動化的聲音比較強(qiáng)，中國企業(yè)也難免受到一些影響。但越是這個(gè)時(shí)候，我們就越需要透過表象認(rèn)清事物的本質(zhì)。就像俊總剛才講的，汽車產(chǎn)業(yè)追求安全、節(jié)能、環(huán)保的底層邏輯并沒有改變，而電動化和智能化將讓這些基本目標(biāo)得到更好的實(shí)現(xiàn)。所以，繼續(xù)推進(jìn)電動化和智能化無疑是企業(yè)的正確選擇。張總則是站在國家高度來看這個(gè)問題的，既然國家領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)定下了發(fā)展新能源汽車的基調(diào)，為了保持今天取得的寶貴成果，后續(xù)整個(gè)國家肯定會繼續(xù)推動汽車電動化的進(jìn)程。在此情況下，企業(yè)當(dāng)然要堅(jiān)定不移。最后，付理事長從行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者和觀察者的角度談了他的理解。他認(rèn)為，保持戰(zhàn)略定力也是企業(yè)家精神的重要內(nèi)涵，中國汽車產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家們一定要有自己的定力，否則就會錯(cuò)失鞏固優(yōu)勢、加快趕超的戰(zhàn)略機(jī)遇。

中國車企出海要成為當(dāng)?shù)仄髽I(yè)公民、賦能當(dāng)?shù)匕l(fā)展

趙福全：2023年中國整車出口量成為全球第一，但與此同時(shí)，中國汽車出口海外也遇到了越來越大的阻力。實(shí)際上不只是歐美國家相繼提高了相關(guān)的稅率，就連俄羅斯也大幅提高了進(jìn)口車輛的報(bào)廢稅，這讓中國汽車的成本優(yōu)勢受到了很大挑戰(zhàn)。僅從技術(shù)層面看，企業(yè)也有如何平衡的難題：一方面，中國市場上電動化車型如火如荼，車企必須對電動化技術(shù)持續(xù)投入；另一方面，海外市場還是以傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)車型為主，車企拓展海外市場又要在傳統(tǒng)動力技術(shù)上投入。今后中國車企怎樣在國外更好地發(fā)展，這也是一個(gè)重要的話題。

我們知道，奇瑞在海外市場一直是中國車企中的排頭兵，耕耘多年，收獲良多。所以我想問問尹總，您作為奇瑞汽車的領(lǐng)軍人，是如何平衡好國內(nèi)與海外市場的？另外，在國外稅率日益提高的情況下，您對同行車企出海征戰(zhàn)有哪些建議？

尹同躍：二十多年來我們一直堅(jiān)持國際市場和國內(nèi)市場兩條腿走路，而出口方面的很多方式方法都是向進(jìn)入中國的跨國車企學(xué)習(xí)的。例如，大眾汽車在中國的發(fā)展戰(zhàn)略就很值得我們參考，它提出In China，for China（在中國，為中國）；還有一些跨國車企提出了In China，for World（在中國，為世界）。由此可見，中國企業(yè)到其他國家發(fā)展，先要端正心態(tài)：我們是客人，一定要努力融入當(dāng)?shù)兀蔀楫?dāng)?shù)氐钠髽I(yè)公民，培養(yǎng)當(dāng)?shù)厝嗣駥ξ覀兊母星椤Ｌ貏e是有些國家和地方是以汽車為支柱產(chǎn)業(yè)的，本身就擁有知名的汽車企業(yè)，在這種情況下，我們必須思考怎樣形成差異化的優(yōu)勢，而不是直接競爭、吃掉對手。

同時(shí)，我們必須采取各種辦法進(jìn)行全球范圍內(nèi)的協(xié)同。不只國內(nèi)市場需要協(xié)同，國際市場也需要協(xié)同。回想早年我在一汽工作的時(shí)候，中國的發(fā)動機(jī)、變速箱以及整車等的技術(shù)和工藝，相比世界先進(jìn)水平都有很大的差距。好在改革開放之后不少跨國車企進(jìn)入中國，做了大量本地化的工作，包括企業(yè)體系、供應(yīng)鏈以及人才等的本地化，其目的就是實(shí)現(xiàn)在中國的有效協(xié)同。這使中國汽車產(chǎn)業(yè)在產(chǎn)品質(zhì)量、研發(fā)能力、人員素質(zhì)等各個(gè)方面都取得了巨大的進(jìn)步，很多中國本土企業(yè)也是在此過程中同步發(fā)展起來的。

反過來看當(dāng)前的情況，中國企業(yè)在電動化和智能化方面發(fā)展得比較快，這讓很多國家感受到了壓力，開始采取種種限制措施。我認(rèn)為，我們的對策應(yīng)該是本著協(xié)同的目標(biāo)，以中國企業(yè)的優(yōu)勢來賦能，助力這些國家的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，就像當(dāng)年跨國車企賦能了中國汽車產(chǎn)業(yè)一樣。比如歐洲提出了2035年實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)，這是非常巨大的挑戰(zhàn)，而目前在汽車行業(yè)還沒有看到能夠替代新能源汽車的可行技術(shù)路線。在這種情況下，我們應(yīng)該努力讓他們認(rèn)識到，與中國汽車企業(yè)合作，與中國汽車產(chǎn)業(yè)鏈合作，是能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏的，我們可以幫助他們達(dá)成碳中和的目標(biāo)。如果他們覺得，我們就是來搶市場份額的，那對中國企業(yè)的海外發(fā)展是非常不利的。

此外我們必須清楚，在新能源汽車方面，很多國家與中國的國情不同。一是基礎(chǔ)設(shè)施，國內(nèi)充電網(wǎng)絡(luò)的布局速度比較快，海外通常都是比較慢的；二是二手車殘值，傳統(tǒng)燃油車的保值率比新能源汽車高，很多歐美國家的用戶都非常看重這一點(diǎn)，而國內(nèi)用戶相對不那么在意二手車的殘值；三是電價(jià)和油價(jià)之間的差距，這個(gè)差值在國內(nèi)是比較大的，而在一些國家并沒那么大，這樣新能源汽車在使用環(huán)節(jié)的低成本優(yōu)勢就不明顯，這也對用戶購買新能源汽車的積極性產(chǎn)生了影響。為此，我們應(yīng)該總結(jié)先行先試的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，優(yōu)先選擇部分國家，特別是汽車保有量較高的國家進(jìn)行系統(tǒng)研究，以確定投放產(chǎn)品的類型、節(jié)奏和優(yōu)先級。我想，這也是國家主管部門以及工程學(xué)會等行業(yè)組織的責(zé)任。

總之，我覺得中國汽車行業(yè)必須健康發(fā)展，健康發(fā)展意味著盡量不要給國家?guī)砺闊Ｒ簿褪钦f，中國汽車企業(yè)在出海時(shí)應(yīng)該努力擴(kuò)大國際合作，從而讓汽車行業(yè)成為加分項(xiàng)，而不是貿(mào)易爭端項(xiàng)。為此，我真心希望所有的中國整車和零部件企業(yè)，都能把我們的相對優(yōu)勢賦能給國際市場，賦能給當(dāng)年曾經(jīng)為我們賦能過的國家和企業(yè)，這樣我們面臨的海外環(huán)境就能得到改善，同時(shí)我們也將由此真正成為全球汽車產(chǎn)業(yè)的重要組成部分。

趙福全：尹總講得非常好。應(yīng)該說，奇瑞在出海方面的成績，是二十多年來始終辛勤耕耘、一直堅(jiān)持到今天的結(jié)果。當(dāng)然，僅僅耕耘和堅(jiān)持是不夠的，這背后還要有合理的定位、差異化的競爭。中國車企必須走出去，但并不是要到人家的地盤搶飯碗，讓人家無路可走，而是要合作共贏。要讓當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)也有生存空間，同時(shí)利用我們在新能源和智能網(wǎng)聯(lián)方面的技術(shù)優(yōu)勢提供賦能，助力當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)更好的發(fā)展。這一點(diǎn)至關(guān)重要。

我想，這些觀點(diǎn)對在座的各位都有很大的借鑒意義。事實(shí)上，今天中國汽車企業(yè)出海已經(jīng)是一道必答題了，不過此時(shí)出海不能再靠簡單的貿(mào)易方式，而是需要全產(chǎn)業(yè)鏈一起走出去，這將面臨更大的挑戰(zhàn)。在此，也祝愿尹總帶領(lǐng)奇瑞探索出更多成功的國際化經(jīng)驗(yàn)。

跨界融合共同定義新豪華的差異化特色

趙福全：剛才談到，在智能電動汽車的新賽道上，我們需要做出產(chǎn)品的差異化特色。而在電動化和智能化的影響下，豪華車的概念也已經(jīng)與此前大不相同了。我們知道，賽力斯就提出要“重新定義豪華”。這話說起來容易做起來難，因?yàn)榇蛟旌廊A車既要有正確的想法，也要有正確的做法，還要有市場認(rèn)可的產(chǎn)品，此外豪華品牌都需要“十年育樹、百年育人”的長期積累，并不是一款產(chǎn)品成功就可以了。為此，我非常想聽聽張總的分享，你們是怎樣從昔日僅僅3萬元的小康微型車，轉(zhuǎn)型到今天50多萬元的豪華車型，而且還在市場上供不應(yīng)求的？在這個(gè)過程中，您有哪些思考？做了哪些決策？而您所理解的新豪華到底是什么呢？

張興海：這個(gè)話題其實(shí)最近一兩年業(yè)界都在討論。我感覺，新豪華不外乎是在傳統(tǒng)豪華的基礎(chǔ)上加上“新”字，就是把電動化和智能化融入進(jìn)去，這樣新豪華就形成了。如果再聚焦一點(diǎn)，那就是要用智慧重塑豪華，我們認(rèn)為這是可行的。正是基于這樣的思考，賽力斯與華為聯(lián)合設(shè)計(jì)打造了問界系列的M9這款車，它既有傳統(tǒng)豪華的一面，也有電動化和智能化即新豪華的一面。

說起來以前有些電動車已經(jīng)做得很好了，比如特斯拉，但是人們并沒有覺得它豪華，甚至還有人把它說成沒有裝修的毛坯房。剛才尹總也談到了產(chǎn)品差異化的問題，我們覺得做新豪華也要在產(chǎn)品差異化上下功夫。一方面，要繼續(xù)做好傳統(tǒng)豪華；另一方面，要做出新豪華的特色，包括電動化和智能化等。比如，在電動化方面我們選擇了增程路線，因?yàn)楹廊A車更要解決用戶充電難和里程焦慮的問題。又如，在更加重要的智能化方面，我們努力用智慧重塑豪華。簡單地說，我對新豪華的總結(jié)是：非電動不汽車、非智能不汽車、非智駕不汽車。這三點(diǎn)是未來新豪華汽車必須具備的。

說實(shí)在的，我在做M9時(shí)的真實(shí)感受是：做首創(chuàng)難，做再創(chuàng)新更難。尤其作為面向C端的產(chǎn)品，汽車不僅關(guān)乎人身安全，是人命關(guān)天的大事；同時(shí)還關(guān)乎信息安全，今后我們還要保證數(shù)據(jù)安全，這也是造車的前提。最終，汽車一輛一輛賣出去，還要讓每一名用戶都認(rèn)可和喜歡，甚至成為用戶熱愛的產(chǎn)品。而豪華車的要求就更高了，這真的是難上加難。這就是我個(gè)人的一點(diǎn)體會。

趙福全：就這個(gè)問題，我還想繼續(xù)問問張總。我們知道，您的企業(yè)最初做的是彈簧，然后是幾萬元的微型車，到現(xiàn)在則是五十萬元的新豪華車，跨度實(shí)在太大了。在不斷轉(zhuǎn)型的過程中，當(dāng)然可以引入一些優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人和專業(yè)人才來助力企業(yè)發(fā)展，但是您這個(gè)領(lǐng)軍人的作用才是最關(guān)鍵的。不知道您是怎樣做到理念轉(zhuǎn)變和認(rèn)知提升的？舉個(gè)例子，豪華品牌的投入是很大的，記得我在華晨工作時(shí)，有一次寶馬搞新車發(fā)布會，把黃浦江邊上所有可以看到的廣告位全包了下來，一個(gè)晚上的花費(fèi)之高可想而知。而張總原本是做零部件和微型車的，您舍得這樣的投入嗎？您是如何實(shí)現(xiàn)如此之大的轉(zhuǎn)型跨越的？

張興海：我們開始做整車是二十年前的事情了。當(dāng)時(shí)東風(fēng)沒有微型車，而我想做整車。之前做了十幾年零部件，一直想要做整車，一旦有機(jī)會，不管什么車型，我都愿意。所以，我們就和東風(fēng)合資合作，一起做起了微型車。

微型車的售價(jià)就是三五萬元，我們持續(xù)做了近二十年。當(dāng)時(shí)排在我們前面的始終有兩個(gè)大哥，一個(gè)是上汽通用五菱，一個(gè)是長安汽車，我們在微型車市場做到了第三。我曾經(jīng)說過一句話，我窮怕了。具體來說，主要是在技術(shù)和品牌上窮怕了。因?yàn)橥瑯邮俏⑿蛙嚕L安的售價(jià)要比我們多2000元，五菱要比我們多5000元，這對于三五萬元的產(chǎn)品來說就是10個(gè)以上的百分點(diǎn)。在這種情況下，我們還要設(shè)法盈利，真的很難。所以，我說自己窮怕了。

正因如此，一旦有機(jī)會實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新，用技術(shù)來創(chuàng)造價(jià)值，我自然毫不猶豫地去做，這是我的動力之一。事實(shí)上賽力斯今天推出的新豪華車，也不是才開始積累的。早在六年前，我們看到了電動化的前景，就在美國開始研發(fā)高端的電動汽車。可等到研發(fā)做得差不多時(shí)，中美關(guān)系出現(xiàn)了變化，我們不得不從美國轉(zhuǎn)回到中國，這就為我們提供了很好的電動化基礎(chǔ)。

同時(shí)又趕上中國市場對智能化的熱度開始升高，正好我遇到了華為的余承東余總。華為當(dāng)時(shí)也受到中美關(guān)系的影響，手機(jī)業(yè)務(wù)面臨挑戰(zhàn)。我們就一起探討，華為的手機(jī)店需要存活下去，為什么不能把汽車放在手機(jī)店里賣呢？而余總認(rèn)為，華為的手機(jī)店不能賣幾萬元的微型車，必須是高端車型才行，否則與華為手機(jī)不匹配。所以，我們就決定兩家公司進(jìn)行深度的跨界合作，也可以說是開創(chuàng)了先河。一方面，華為作為ICT科技公司發(fā)揮其智能化的優(yōu)勢；另一方面，賽力斯作為整車企業(yè)發(fā)揮我們造車以及電動化的優(yōu)勢。雙方把各自的長板優(yōu)勢整合起來，于是就誕生了問界系列。現(xiàn)在問界M7的售價(jià)是30多萬元，2024年我們應(yīng)該可以實(shí)現(xiàn)銷售20萬-25萬輛，也就是說，這款車剛剛上市一年多就可以達(dá)到25萬輛的年銷量；還有問界M9的售價(jià)是50多萬元，2024年銷量應(yīng)該可以達(dá)到15萬輛。

當(dāng)年我就覺得，如果單打獨(dú)斗，我們自己是做不了智能電動汽車的；反過來，華為單獨(dú)來做可能也很難。而雙方充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢，通過跨界合作來實(shí)現(xiàn)長板效應(yīng)，就能把智能電動汽車做好，這就是協(xié)同創(chuàng)新的價(jià)值。今后汽車產(chǎn)業(yè)會變得更大，可能都沒有明確的邊界了，因此更需要跨界融合創(chuàng)新。也唯有如此，才能更好地向前發(fā)展。我想無論哪個(gè)產(chǎn)業(yè)有長板，我們都應(yīng)該將其引進(jìn)來、發(fā)揮好。至于由誰主導(dǎo)其實(shí)都沒有關(guān)系，只要能推動汽車產(chǎn)業(yè)進(jìn)步和產(chǎn)品競爭力提升就好。這可能也是我們這一代企業(yè)家要完成的使命。

趙福全：張總講得非常好。通過兩輪提問，我還是把張總的答案“逼”出來了。張總說，賽力斯與華為的合作也是彼時(shí)分別為形勢所迫，然后才決定一起上梁山、做好漢的。所以，歷史有其必然性，也有其偶然性。但為什么這種偶然性落在了張總身上？最根本的原因在于，張總覺得造低價(jià)的微型車，技術(shù)和品牌的含金量都難以提升，所以一直想做更高端的車型。這樣才會到美國開發(fā)電動車，也才會與華為一拍即合。盡管當(dāng)前取得了很大的成功，但是這個(gè)決策在當(dāng)時(shí)無疑是巨大的冒險(xiǎn)，而企業(yè)家精神的可貴之處也就體現(xiàn)于此。

說到這里，我想問問付理事長，您對張總剛才的分享有什么感受？

付于武：我是在汽車工程學(xué)會的一次年會上認(rèn)識張興海董事長的，那是很早之前了，此后就一直關(guān)注小康的發(fā)展。在我看來，張興海是一個(gè)不甘寂寞的人，永遠(yuǎn)在挑戰(zhàn)自己。記得當(dāng)年小康與東風(fēng)合作的時(shí)候，他曾經(jīng)征詢過我的意見，我說，東風(fēng)的品牌能夠?yàn)樾】蒂x能，小康應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)會。當(dāng)時(shí)他們兄弟幾個(gè)的意見是不一致的，有的說東風(fēng)也不出資，所有資金都要小康出，為什么要合作？而張興海的表現(xiàn)可以用四個(gè)字來形容，那就是義無反顧。后來他們又拿下了新能源汽車的生產(chǎn)資質(zhì)，發(fā)改委先后批準(zhǔn)了15家企業(yè)，到現(xiàn)在真正發(fā)展起來的并不多，而賽力斯就是其中之一。還有就是賽力斯與華為的深度跨界協(xié)作。這些重要的決策和行動，充分表明張興海是有大格局的。

此外，為了把高端智電車型做好，張興海對高管團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了全面重組。坦率地說，我真的沒有想到他會下這么大的決心，進(jìn)行這么徹底的重組。原來的小康，從總裁到副總裁，幾乎所有高管我都認(rèn)識，他們很多都是與張興海并肩戰(zhàn)斗多年的好哥們，而他們都心甘情愿地接受重組，把位置讓給更年輕、更有時(shí)代感的新人。也包括原來微型車的供應(yīng)鏈體系，當(dāng)然無法支撐高端品牌。而幾百家供應(yīng)商中也有不少是當(dāng)年不離不棄的好伙伴，但現(xiàn)在賽力斯做問界了，也只能停止合作。要做到這些，真的太不容易了。我有一次對張興海說，如果我是董事長，肯定做不到。勇于迎接挑戰(zhàn)，勇于自我否定，勇于重新再來，我覺得這就是張興海的大格局。

張興海：感謝付理事長對我和企業(yè)給予這樣的褒獎！真的非常感謝！

趙福全：大家可以看到，我們這場尖峰對話可謂精彩紛呈。實(shí)際上，我們事先并沒有彩排，只是我與付理事長通過兩次電話，我們覺得現(xiàn)在汽車產(chǎn)業(yè)有這么多重要問題，市場競爭又這么激烈，應(yīng)該搞一場對話來討論一下。

而付理事長對張總的評價(jià)脫口而出，付老覺得張總是一個(gè)不甘寂寞、自我挑戰(zhàn)并且有大格局的人，甚至敢于對整個(gè)高管團(tuán)隊(duì)和供應(yīng)鏈體系進(jìn)行大洗牌。當(dāng)企業(yè)家有更大的夢想時(shí)，他首先要自我革命，然后要讓整個(gè)團(tuán)隊(duì)革命，如果團(tuán)隊(duì)跟不上，那就只能下決心進(jìn)行脫胎換骨的重組。有些決策張總自己說是被逼上梁山的，但是如果沒有遠(yuǎn)大的理想，沒有長期的積累，上了梁山也成不了英雄好漢。我想，這正是對企業(yè)家精神的最好詮釋。這又讓我想起了尹總一開始時(shí)說的“折騰”，“折騰”自己，也“折騰”別人，這不也是在講自我挑戰(zhàn)嗎？我曾經(jīng)說過，訓(xùn)練出高手，歷練出人才，折騰才能出老板。這就是我對企業(yè)家精神的理解。

高質(zhì)量發(fā)展必須確保可持續(xù)并堅(jiān)持合資合作

趙福全：還有一個(gè)話題非常重要，就是高質(zhì)量發(fā)展。現(xiàn)在中國市場實(shí)在太“卷”了，雖然大家都很拼，賣了不少車，營業(yè)額也挺高，但就是不賺錢，很多車企當(dāng)前都是這種狀態(tài)。真正盈利的新能源車企非常少，賽力斯應(yīng)該是全球范圍內(nèi)的第四家。那么，我們到底應(yīng)該怎樣破除內(nèi)卷、實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展呢？請?jiān)谧拿课患钨e都來談一談。我知道尹總在很多場合都在呼吁，企業(yè)之間別打價(jià)格戰(zhàn)了，要做好差異化的錯(cuò)位競爭。下面就先請尹總講講。

尹同躍：奇瑞在新能源汽車上是起了個(gè)大早、趕了個(gè)晚集，因?yàn)槲乙恢眻?jiān)持不能虧錢做生意，這是我這么多年來堅(jiān)持的底線。不過最近我們新能源汽車的銷量也追上來了，一個(gè)月能有七八萬輛。

我認(rèn)為，造成行業(yè)如此之“卷”的原因有很多，最重要的還是企業(yè)的創(chuàng)新不足，尤其是技術(shù)創(chuàng)新不足，這導(dǎo)致產(chǎn)品趨于同質(zhì)化，而同質(zhì)化的產(chǎn)品在競爭時(shí)就只能打價(jià)格戰(zhàn)。所以要破除內(nèi)卷，我們需要技術(shù)創(chuàng)新、品類創(chuàng)新、品牌創(chuàng)新以及客戶分層創(chuàng)新等等，這樣每家企業(yè)都可以創(chuàng)造出具有個(gè)性特色和品牌定位的產(chǎn)品，自然也就可以各得其所了。

我想說，中國汽車企業(yè)千萬不要忘了企業(yè)的本質(zhì)，那就是要創(chuàng)造價(jià)值。為用戶創(chuàng)造價(jià)值，為社會創(chuàng)造價(jià)值，也為企業(yè)自身創(chuàng)造價(jià)值。一元錢做出來的產(chǎn)品只賣八角錢，這種事情在其他國家看來是非常愚蠢的，而在中國好像還比較普遍。很多國外企業(yè)的同仁在與我交流時(shí)都表示，他們實(shí)在無法理解中國新能源車企為什么會出現(xiàn)這樣的情況，好像不少企業(yè)并不指望通過賣車賺錢，而只靠資本市場來彌補(bǔ)赤字，然而這樣顯然是不可持續(xù)的。企業(yè)具備自我造血功能是生存的基礎(chǔ)條件，就像人需要血液一樣，企業(yè)也需要現(xiàn)金流才能存在下去。

趙福全：謝謝尹總。的確，我們都應(yīng)該思考企業(yè)經(jīng)營的目的是什么。如果企業(yè)不賺錢，或許一時(shí)可以，但長期一定不可以，因?yàn)殡y以持續(xù)。實(shí)際上，高質(zhì)量發(fā)展的最終目的就是要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。所以，企業(yè)必須具備造血功能，即便短期可以靠輸血，企業(yè)也不可能一直靠資本市場輸血而長期生存下來。

另一方面，合資合作也是高質(zhì)量發(fā)展中必須面對的議題，對此我想聽聽俊總的看法。現(xiàn)在大家都擔(dān)心國外車企在中國市場還能不能堅(jiān)持下去，畢竟中國品牌的市場份額已經(jīng)從原來的30%左右增長到了60%以上，在新能源汽車市場的占比就更高了。而國外車企中也有一種聲音，就是覺得由于種種原因，他們在中國市場是競爭不過本土車企的。那么，俊總認(rèn)為今后中國車企與國外車企的合資合作應(yīng)該怎樣發(fā)展？現(xiàn)在甚至有人提出，我們應(yīng)該像當(dāng)年愛護(hù)自主品牌一樣來愛護(hù)合資企業(yè)，您怎么看這個(gè)問題？

王俊：我還是先報(bào)告一下長安汽車的情況。長安汽車是一家既有合資、又有自主的集團(tuán)型企業(yè)。一方面，我們以自主品牌為主，長安自主品牌在國內(nèi)市場的銷量大概占集團(tuán)總量的80%以上；另一方面，我們也不會放棄合資品牌。

剛才尹總提到了一件非常重要的事情，那就是中國汽車產(chǎn)業(yè)是得益于全球開放合作，才建立起完整的汽車工業(yè)體系的。而今天我們進(jìn)入到一個(gè)新的發(fā)展階段，技術(shù)在變化，需求在變化，競爭的模式也在變化，這就對原本更有優(yōu)勢的合資公司構(gòu)成了更大的挑戰(zhàn)，如同我們早期發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)時(shí)遇到種種困難一樣。在這個(gè)時(shí)候，我覺得還是要靠開放合作來解決問題。

以長安舉例，我們旗下有一家合資公司長安馬自達(dá)，現(xiàn)在長安和馬自達(dá)兩家母公司，共同賦能這家合資公司，在10月26日推出了其在中國市場的第一款新能源產(chǎn)品EZ6。這款產(chǎn)品上市以后，目前終端市場的反饋還不錯(cuò)。未來馬自達(dá)公司還希望把這款集雙方優(yōu)勢資源打造的新能源產(chǎn)品推向全球，供給其海外市場。這就是我們正在進(jìn)行的新合資合作。

在某種意義上，這種合資合作又被稱為中國汽車合資的2.0階段。也就是說，合資合作不再單純是把國外車企的優(yōu)勢引進(jìn)到中國，今后更多的將是把中國車企的優(yōu)勢賦能給外企。就像剛才尹總講的，以我們領(lǐng)先的技術(shù)賦能跨國合作伙伴，然后一起來開拓更加廣闊的全球市場，從而形成一種新的合作范式。這是我們當(dāng)前正在思考、也正在行動的一個(gè)方向。長安始終認(rèn)為，汽車是全球化程度最高、專業(yè)化分工最深的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，進(jìn)行合資合作本來就是企業(yè)發(fā)展的正常需求。最終合作伙伴之間一定要基于用戶對汽車品牌價(jià)值的認(rèn)同，形成長期可持續(xù)的溝通協(xié)作關(guān)系。因此我們相信，總體而言，中國的合資車企未來一定會在競爭與合作中找到新的定位，形成新的商業(yè)模式。

趙福全：俊總講得非常好，長安在合資合作方面的新實(shí)踐值得點(diǎn)贊。下面請付理事長也對這個(gè)話題談?wù)効捶ǎ抑滥罱鼘ｉT談過這個(gè)話題。

付于武：前不久《中國汽車報(bào)》的金臺汽車論壇請我做主旨報(bào)告，談的就是改革開放與對外合作。我沒有準(zhǔn)備材料，現(xiàn)場即興發(fā)言，脫口而出的更是心里話。

我認(rèn)為，改革開放標(biāo)志著中國開始積極融入世界。沒有四十多年來的改革開放，就沒有中國汽車產(chǎn)業(yè)的今天。所以，我在會上發(fā)言的主基調(diào)就是——不要懷疑，不要否定，而是要充分肯定合資公司為中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展做出的重大歷史貢獻(xiàn)。我當(dāng)時(shí)舉了個(gè)例子，1984年4月24日，我率團(tuán)到美國采購了300萬美元的設(shè)備，并到底特律參觀了福特的車橋工廠，這個(gè)工廠每年可以生產(chǎn)500萬支車橋，我看到后特別震驚。那是我第一次出國，當(dāng)時(shí)中國汽車產(chǎn)業(yè)還非常封閉，也非常落后，缺重少輕，轎車還是空白。因?yàn)槲覀兣c全球汽車產(chǎn)業(yè)是完全脫節(jié)的，這樣怎么可能做得好？此后，正是改革開放和合資合作徹底改變了中國汽車產(chǎn)業(yè)，所以我們理應(yīng)充分肯定合資公司歷史性的重要貢獻(xiàn)。

在我看來，汽車終究是一個(gè)全球化的產(chǎn)業(yè)，任何封閉者都將落后，中國如此，美國也如此。所以，小院高墻也好，貿(mào)易壁壘也罷，我覺得這些都只是中國汽車企業(yè)走向世界必須面對的挑戰(zhàn)。但是開放合作、協(xié)同創(chuàng)新、共生共贏才是汽車產(chǎn)業(yè)乃至整個(gè)世界的永恒主題與核心價(jià)值，對此我們千萬不可動搖。

趙福全：剛才俊總談到，中國車企與國外伙伴的合作關(guān)系，并不因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在成長了或者賽道更換了，就要到此為止。事實(shí)上，雙方還有很多新的合作機(jī)會。我想不只是中國車企，國外車企也應(yīng)該從這個(gè)角度來思考問題。合資合作本就是汽車產(chǎn)業(yè)的常態(tài)，任何時(shí)候都不會過時(shí)，關(guān)鍵在于各方要攜手賦予合資合作新的內(nèi)涵，并且要用新的商業(yè)智慧來完善和加強(qiáng)合資合作。正如付理事長所講的，合資合作在汽車產(chǎn)業(yè)永遠(yuǎn)都有價(jià)值。

當(dāng)然，過去的合資合作必須有所改變，所謂此合資合作非彼合資合作。其實(shí)小康蛻變成賽力斯，并與華為進(jìn)行深度融合，這本身就是一種各取所取的全新合資合作模式，所以合資合作并不限于中外企業(yè)。我曾經(jīng)講過，當(dāng)汽車產(chǎn)業(yè)進(jìn)入智能時(shí)代，很多核心技術(shù)及能力都不是整車企業(yè)能夠或者應(yīng)該擁有的，所以專業(yè)化分工的協(xié)同創(chuàng)新，也就是所謂的生態(tài)化發(fā)展，將成為未來汽車產(chǎn)業(yè)的必然路徑。為此，我們更需要提高對合資合作的認(rèn)知，不斷賦予合資合作以新的歷史使命。

最后簡單做個(gè)小結(jié)。今天從企業(yè)家精神切入，付理事長和三家企業(yè)領(lǐng)軍人從各自的角度進(jìn)行了深入探討，大家認(rèn)為，企業(yè)家應(yīng)該具有創(chuàng)新的精神、包容的胸懷、堅(jiān)韌的品格、強(qiáng)烈的使命感和社會責(zé)任感，并且要不斷自我挑戰(zhàn)。應(yīng)該說，當(dāng)前中國汽車產(chǎn)業(yè)正處于最好的時(shí)代，這是一代又一代汽車人努力奮斗的結(jié)果，其中企業(yè)家們的貢獻(xiàn)尤其重要。同時(shí)，中國汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在以及未來面臨的種種難題，也要依靠企業(yè)家們秉持企業(yè)家精神，帶領(lǐng)廣大汽車人來加以解決。我想強(qiáng)調(diào)的是，企業(yè)家精神并不是企業(yè)家特有的，我們所有人，特別是年輕一代的汽車人，都應(yīng)該去思考、感悟和學(xué)習(xí)企業(yè)家精神。比如即使只有一個(gè)包子作為獎勵(lì)，老一輩汽車人仍然干勁十足地加班工作。我想，未來這種精神層面的力量可能比物質(zhì)層面更重要、也更需要。

剛剛大會頒發(fā)了饒斌獎，我覺得企業(yè)家精神就是饒斌獎的精髓所在。為什么要設(shè)立饒斌獎？又為什么只獎勵(lì)給企業(yè)家？因?yàn)槠髽I(yè)是創(chuàng)新的主體，而企業(yè)家就是帶領(lǐng)企業(yè)排除萬難、不斷前進(jìn)的那群人。需要強(qiáng)調(diào)的是，汽車產(chǎn)業(yè)的較量是一場馬拉松比賽，盡管中國汽車產(chǎn)業(yè)目前取得了階段性的優(yōu)勢，但是我們依然面臨著激烈的競爭和嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，今后還有太多的問題需要解決，太多的高峰需要征服。今天饒斌獎?lì)C給了尹總，這是對其作為企業(yè)家的最大認(rèn)可。而今后中國汽車產(chǎn)業(yè)還需要有更多的尹總們，前仆后繼、勇往直前。我想，只要有一代又一代的優(yōu)秀企業(yè)家們，秉持饒斌獎所倡導(dǎo)的企業(yè)家精神，堅(jiān)持創(chuàng)新發(fā)展，堅(jiān)持開放合作，堅(jiān)持踐行可持續(xù)的高質(zhì)量發(fā)展之路，中國汽車產(chǎn)業(yè)就一定會越來越強(qiáng)、未來可期！

謝謝幾位嘉賓的精彩分享！也謝謝大家！本場尖峰對話到此結(jié)束。